«  الرجوع   طباعة  »

الرد علي تكوينات النهر الاخضر والطوفان

 

Holy_bible_1

 

Green River Formation

يوجد منطقة في امريكا ما بين يوتا وكلورادو ويومنج يوجد بها ترسيبات مميزة 

http://www.durangobill.com/CreationismPics/CreationismGreenRiver.jpg

فعندما نظروا الي هذه الطبقات قالوا ان بها الكثير من الطبقات التي ترسبت فوق بعضها في زمان طويل جدا في الماضي وهي دليل قوي علي قدم الارض ضد الكتاب المقدس وايضا يقولوا الطبقات الموجوده كثيره جدا ومتتابعه فلا يصلح تفسيرها بالطوفان 

هي 600 متر في السمك تقريبا متوسط ولكن يصل في بعض النقاط الي 3000 متر فقالوا ان كل طبقه صغيره تمثل موسم مختلف مثل الربيع والثاني الخريف ويترسب طبقة صغيره من طمي البحيرات المميز وسميت 

VARVE DATING

ومن فاتح الي غامق قبل الفاتح التالي تمثل طبقة اعتبروها سنة محددة

وبناء عليه فهي تمثل تقريبا 6.5 مليون سنة من طبقات سنوية قبل تراجع المياه عنها وبه ترسيبات معدنية توضح ان المياه التي ترسب كل طبقة تتبخر ببطئ فهو تكون في عمر طويل حسب فرضيتهم

ولكن المشكلة ان ما قالوا عنه طبقات هو ليس طبقات ولكن موجات رسوبية متكررة 

 http://creationrevolution.com/wp-content/uploads/2011/04/Green-River-Varve-300x225.jpg

 لان في هذه الطبقات يوجد اسماك متحجرة تعبر الطبقات بأشكال تؤكد انها تحجرت لحظيا وليس في الاف وملايين السنين 

http://www2.biology.ualberta.ca/wilson.hp/mvhw/images/fish_varves2.jpg

http://www2.biology.ualberta.ca/wilson.hp/mvhw/images/fish_varves1.jpg

وملخص لأنواع واشكال الاسماك المتحجرة سليمة 

Genus

Common Name

Fish Classication:
Class Chondrichthyes
Class Actinopterygii

Number of species

Relative abundance

Picture & Link

 

Order

Family

 

 

 

Priscacara liops 

 Perch

Perciformes

Priscacaridae

2

Common

http://www.fossilmuseum.net/Fossil_Galleries/Green_River_Formation_Fish/Priscacara_liops/WFF061Bt.jpg

 

Priscacara serrata

Less common than liops

http://www.fossilmuseum.net/Fossil_Galleries/Green_River_Formation_Fish/priscacara-serrata/WFF064Bt.jpg

 

Heliobatis radians 

skate or stingray

Rajiformes

Dasyatidae

1

Rare

http://www.fossilmuseum.net/Fossil_Galleries/Green_River_Formation_Fish/Heliobatis_radians/Heliobatis-radians-t.jpg

 

Lepisosteus simplex 

gar fish

Lepisosteiformes

Lepiosteidae

3

Rare

Lepisosteus simplex fossil gar fish

 

Lepisosteus cuneatus

http://www.fossilmuseum.net/Fossil_Galleries/Green_River_Formation_Fish/lepisosteus-cuneatus/lepisosteus-cuneatus-t.jpg

 

Amia

bowfin

Amiiformes

Ammiidae

2

Extremely rare

Amia fossil fish

 

Phareodus encaustus 

 

Osteoglossiformes

Osteoglossidae

2

Uncommon

Phareodous fossil fish

 

Phareodus testis

 

Osteoglossiformes

Osteoglossidae

2

Uncommon

http://www.fossilmuseum.net/Fossil_Sites/GreenRiver/Phareodus-testis/ph2t.jpg

 

Knightia

herring

Clupeiformes

Clupeidae

2

Extremely common

http://www.fossilmuseum.net/Fossil_Galleries/Green_River_Formation_Fish/Knighta_eocene/Knighta_eocenet.jpg

 

Diplomystus

herring

Ellimmichthyiformes

Ellimmichthyidae

1

Common

http://www.fossilmuseum.net/Fossil_Galleries/Green_River_Formation_Fish/Diplomystus/WF21bt.jpg

 

Notogoneus

 

Gonorynchiformes

Gonorynchidae

1

Uncommon

Notogoneus osculus

 

Mioplosus

perch

Perciformes

Percidae

2

Uncommon

http://www.fossilmuseum.net/Fossil_Galleries/Green_River_Formation_Fish/Mioplosus/WFF65Bt.jpg

 

Gosiutichthys

herring

Clupeiformes

Clupeidae

1

Rare

http://www.fossilmuseum.net/Fossil_Galleries/Green_River_Formation_Fish/gosiutichthys/gosiutichthys-parvus-t.jpg

 

 

بل وجد فيها اسماك في اوضاع تؤكد انها ليست ترسيب بطيئ بل سريع جدا

فمثلا اسماك دفنت اثناء ابتلاع الطعام  

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS9FSyPM404WIUnsQRdoqQ5pUYxYjBTiULV1wIQ4S0Of3h5gj8wDg

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTqiP8CCSTGrXYw9J-QcNMJ0YeuaCVm-KqsIthImglvLRm1P-BG

http://www.geoworldtravel.com/resources/asp1007.JPG.opt882x534o0,0s882x534.JPG

واسماك دفنت اثناء وضعها للبيض وغيره من الاشكال كل هذا يؤكد انها ليست ترسيبات مليمترات في السنة في ملايين السنين بل ترسيب سريع جدا في دقائق 

ايضا وجد حيوانات كبيرة متحجرة تعبر في هذه الطبقات فهي ليست في طبقة واحدة لا يصلح معها الترسيب البطئي لدفنها لان سمكها كبير ولن تبقي كاملة سليمة بدون تحلل وتاكل حتي تدفن في الاف السنين  

http://www.britannica.com/blogs/wp-content/uploads/2011/05/Dawnhorse.jpg

وشيء مهم واضح في الصورة وهو ان الحفرية لحيوان ثديي ارضي حوله حفريات اسماك بحرية متنوعة.

فكيف حيوان ارضي اي يعيش على اليابسة يدفن في طبقات رسوبية مختلط بالاسماك البحرية؟

هذا لا يصلح بتفسير الترسيب البطيء ولا بغيره بل هو ترسيب سريع لطوفان قوي رسب هذه الطبقات معا.

وغيره من الحيوانات.

http://skeptic.smugmug.com/Nature/Rocks-and-fossils-at-Houston/i-w5LhZhn/0/L/DSC_0241-L.jpg

http://peabody.yale.edu/sites/default/files/imagecache/slideshow_images/images/exhibits/bat-silo.jpg

ومنها انواع رخويات ايضا لن تبقي مئات السنين حتي تدفن 

http://www.savalli.us/LSC294/Labs/02.FossilImages/Brittlestar.jpg

وايضا اشجار تمر في عدت طبقات متحجرة

http://www.creationliberty.com/images/polystrate11.jpg

فهل ستبقى الشجرة التي بدا اول جزء منها يتحجر بقيتها في الهواء سليمة حتى تترسب طبقة في السنة في مئات والاف السنين حتى تدفن كلها؟

 

وايضا اعشاش طيور متحجره وهذا لا يتم الا لو تحجر كل الطبقات في وقت قصير جدا 

Oard 1995, 2006b, 2009b

الامر الثاني ارتفاع سطحها كيف تصل البحيرات الي هذا الارتفاع لكي تضيف طبقة جديدة كل سنة علي القمة ؟

وهي ترسيبات تمت مره واحده ثم تحركت القشرة الارضية بزاوية 8 درجات 

فكيف ارتفعت مياه البحيرة مرة كل سنة الي ارتفاع 3500 متر لعرض 25 كم لترسب طبقة وتنخفض ثم ترتفع وهكذا 

فهو ليس ترسيب بطيئ ولكن ترسيب سريع من طوفان واحد ثم انحدرت الطبقة وبدا بعدها النحر بتراجع المياه

 

الامر الثالث كيف تترسب طبقات بهذا الانتظام الدقيق بدون تغيير في الاسلوب ولا المعدل لمدة 6.5 مليون سنة 

رابعا بعض الطبقات توجد بين طبقتين رماد مميزتين ولكن سمك الطبقات الرسوبية بين طبقتين الرماد متغيرتين فتتراوح بين 8.1 الي 22.6 سم مقسمين الي ما بين 1160 الي 1568 طبقة ونعرف ان طبقة الرماد تكونت مره واحده فكيف نجد اختلاف في 400 طبقة المفروض حسب ادعائهم تمثل 400 سنة ؟ 

بل ايضا لو اخذ بعض من طبقات الصخور المختلفة ونعمت ووضعت في مياه وتحريكها جيدا ثم تركها تترسب تترسب بنفس طريقة ترسيبها منطقة النهر الاخضر مما يؤكد انها ليست ترسيبات بطئية بل مره واحده عدة طبقات مع كل موجة كبيرة.  (وهذا سندرسه بأكثر تفصيل في قسم الجيولوجيا)

بل حوادث أي فيضان للمياه يسبب هذه الترسيبات السريعة لطبقات كثيرة وليست طبقة بطئية في سنة وهذل قدمه أحد علماء التطور أنفسهم 

W.D. Thornbury, Principles of Geomorphology, p. 404

وبثبوت فشل ادعاء انه ترسيب بطيئ ويصبح وجوده بسبب ترسيب سريع 

يوجد تفسيرين بسيطين له 

الاول يقولوا انه من طوفان مكاني للبحيرة حديثا اي بعد طوفان نوح بمعني بركان يسبب ان تفيض البحيرة بعد الطوفان وتسبب هذا  

Austin 2003; Brand 1997, 2007a; Whitmore 2006a, b, c; Whitmore and Garner 2008; Whitmore and Wise 2008; Wise 2002

وهذا اقل قبول لان ارتفاع المياه يجب ان يكون اعلى من 3500 متر بكثير ليرسب طبقات ارتفاعها هو 3500 متر

والثاني هو من طوفان نوح 

Oard 2006a, b, c 2008; Whitcomb and Morris 1961 

وكان يحدث براكين ويتبعها طبقات رسوبية تسبب هذا لان الطوفان لم يكن يوم ولكن سنة والارتفاع استمر تدريجيا لمدة اربعين يوم ثم 150 يوم

وبالفعل الطوفان افضل تفسير فنحن نتكلم عن امواج رسوبية حملت ما يتعدي 100000 كم3 ترسبت في وقت قصير هذا لا يفسره الا الطوفان بضخامته وشكل الحفريات المتنوعة التي من مناطق مختلفة يؤكد ذلك 

http://paleobiology.si.edu/greenriver/img_green/leaves.jpg

وايضا يوجد حفريات لمناطق حارة مثل شجر النخيل وتماسيح وغيره وكائنات بحرية مختلطين معا مما لا يسمح به ترسيبات محلية 

http://www.prehistoricstore.com/newitems/m571.jpg

الامر الاخر كمية البترول الضخمة المخزنة هناك وهي ما بين 1.2 الي 1.8 ترليون برميل اي اكثر من ثلاث مرات من مخزون السعودية كله وتكفي الولايات المتحدة اكثر من 100 سنة هذه الكمية الضخمة لا يكونها الا الطوفان الضخم الذي دفت طبقة كبيره من الحيوانات والمواد العضوية التي تحولت الي هذا البترول. لا يستطيع ان يكون هذا لا طوفان محلي ولا ترسيبات بطيئة 

 

ولكن المهم في هذا الامر وهو معدل النحر فالدراسات تقول ان بسبب النحر المائي تآكل ما يقرب من 600 متر وهو ايضا ما يناسب انه تكون بالطوفان وبانتهاء الطوفان نحر هذا الكم الضخم 

Walker 1994

والبعض يفسره بمطر شديد الذي كان من 3 الي 8 مرات اكثر من الان 

Wise 2002, 213–215 Oard 1993

ولكن اعتقد انه واضح السبب بانتهاء الطوفان

فهذه الطبقة تكونت وتم نحر جزء كبيره منها بالطوفان كما قال الكتاب المقدس عن تراجع المياه تراجع متوالي.

فهذه الترسيبات هي تؤيد ما قاله الكتاب وليس ضده.

 

والمجد لله دائما